Δευτέρα 21 Ιουνίου 2010

Σαμαράς: Ασφαλώς θα μπορούσαμε να αποφύγουμε το ΔΝΤ

Οι «κόκκινες γραμμές» στα εθνικά θέματα..

Αποσπάσματα συνέντευξης του πρόεδρου την Νέας Δημοκρατίας, Αντώνη Σαμαρά, στον Γιάννη Μιχελάκη για τον Τύπο της Κυριακής

Πιστεύετε ότι θα μπορούσαμε να αποφύγουμε το ΔΝΤ; Δεν είναι λίγοι εκείνοι που θεωρούν ότι η κυβέρνηση μας οδήγησε συνειδητά στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Συμμερίζεστε την άποψη αυτή ή πιστεύετε ότι η υποδούλωση της χώρας στο ΔΝΤ ήταν αποτέλεσμα της αδυναμίας της να διαχειρισθεί τα προβλήματα στην οικονομία;

Ασφαλώς θα μπορούσαμε να το αποφύγουμε. Αλλωστε, αυτό ισχυριζόταν δημόσια και η κυβέρνηση ως τα τέλη Απριλίου. Αλλο αν εκ των υστέρων αποκαλύφθηκε ότι ήδη από τον περασμένο Νοέμβριο είχαν αποφασίσει ουσιαστικά να καταφύγουν στο ΔΝΤ... Αν δεν «φούσκωναν» το έλλειμμα του 2009 (τουλάχιστον κατά 9 δισεκατομμύρια ευρώ), αν έπαιρναν έγκαιρα μέτρα κι αν απέφευγαν να δυσφημούν τη χώρα διεθνώς την ώρα που έβγαιναν στις αγορές να δανειστούν, ασφαλώς θα μπορούσαν να είχαν αποφύγει την προσφυγή στο μηχανισμό ένταξης. Οπως απέφυγαν μέχρι στιγμής άλλες χώρες οι οποίες είχαν έλλειμμα μεγαλύτερο από το δικό μας (όπως η Ιρλανδία) ή χρέος αντίστοιχο προς το δικό μας (όπως η Ιταλία)...

Δεχθήκατε σκληρή κριτική για την επιλογή σας να ψηφίσετε «όχι» στη συμφωνία με την τρόικα. Σήμερα, μετά τις εξελίξεις και τις αντιδράσεις για το μνημόνιο, ακόμα και μέσα στο ΠΑΣΟΚ, πιστεύετε ότι ήταν σωστή η τότε απόφαση σας;

Ολες οι εκθέσεις μεγάλων Οργανισμών -ακόμα και του ίδιου του ΔΝΤ που δόθηκαν στη δημοσιότητα μετά την ψήφιση του μνημονίου, επισημαίνουν τον ίδιο κίνδυνο που επισημάναμε κι εμείς: να μπει η Ελλάδα σε φαύλο κύκλο ύφεσης εξαιτίας των μέτρων αυτών. Το ίδιο και επίσημα έγγραφα της Κομισιόν! Το ίδιο και διεθνείς οικονομικοί αναλυτές, μεταξύαυτών και Νομπελίστες οικονομολόγοι, όπως ο ^5θρΗ 5τΐθ§ΐΙΐτζ και ο ΡπυΙ ΚΓυ§ΓΠ3η. Γενικά, όλη η κριτική που ασκήθηκε εκ των υστέρων στο ελληνικό πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής επισημαίνει και υπογραμμίζει τους ίδιους κινδύνους εισόδου της Ελλάδας σε φαύλο κύκλο ύφεσης που υπογραμμίσαμε κι εμείς εξαρχής. Με τη μόνη διαφορά ότι εμείς είμαστε παρατηρητές. Είμαστε υποχρεωμένοι να πάρουμε θέσεις και να αναλάβουμε ευθύνες. Δεν μπορούσαμε, λοιπόν, να ψηφίσουμε αυτό ακριβώς που όλοι εκτός Ελλάδος συμφωνούν ότι οδηγεί σε επικίνδυνο αδιέξοδο. Τώρα άρχισαν να το καταλαβαίνουν και κάποιοι εντός Ελλάδος που το ψήφισαν. Κάποιοι άλλοι, πάλι, ακόμα να το καταλάβουν...

Ορισμένοι υποστηρίζουν ότι προσπαθείτε να «κερδοσκοπήσετε» από την αποτυχία του Προγράμματος Σταθεροποίησης, που θα είναι και δεινή για την Ελλάδα...

Αυτά είναι αστειότητες. Επισημαίνουμε τα μειονεκτήματα του μίγματος πολιτικής που εφαρμόζεται. Τι θα έπρεπε να κάνουμε; Να σωπάσουμε; Να ψηφίσουμε παρά τα ολοφάνερα αδιέξοδα; Προτείναμε έγκαιρα εναλλακτικό δρόμο. Προτείναμε πολλές φορές συμπληρωματικά μέτρα για να αλλάξει το μίγμα πολιτικής και να αποφευχθεί το αδιέξοδο. Δεν εισακουσθήκαμε. Τι μας λένε τώρα; Οτι όποιος επισημαίνει έγκαιρα το λάθος, δήθεν... κερδοσκοπεί σε βάρος της χώρας του; Οτι όποιος στηρίζει το λάθος, τάχα την ωφελεί; Και ότι όποιος ψηφίζει χωρίς να καταλαβαίνει τι ψηφίζει, δείχνει... «υπευθυνότητα»; Τι άλλες ανοησίες θα ακούσουμε ακόμα...
Εμείς και με τις προτάσεις μας και με τη στάση μας και με τις θετικές υποδείξεις και με την άρνηση μας να δεχθούμε το μονόδρομο προς το φαύλο κύκλο της ύφεσης δείξαμε ότι έχουμε και τη γνώση και την ευθύνη και το θάρρος να βγάλουμε την ελληνική κοινωνία από την «εθνική κατάθλιψη». Και τη στάση μας παρά τα όσα ισχυρίζονταν οι Κασσάνδρες την κατανοούν πλέον οι Ευρωπαίοι εταίροι μας, όπως είχα την ευκαιρία να διαπιστώσω, μόλις προχθές, κατά την τελευταία Σύνοδο Κορυφής του ΕΛΚ. Αλλωστε, δεν έχουμε διστάσει, ως Νέα Δημοκρατία, να βγούμε μπροστά και να στηρίξουμε τη χώρα μας, όταν αδικείται κατάφορα από «αξιολογήσεις» τύπου Μοοάγ'5, όπως η τελευταία. Για την οποία ο εκπρόσωπος της Ν.Δ. είπε καθαρά ότι υπαγορεύτηκε από κύκλους κερδοσκόπων και ότι αποτελεί «χτύπημα κάτω από τη μέση» για την Ελλάδα...

Στα εθνικά θέματα, ποιες πιστεύετε ότι θα πρέπει να είναι οι «κόκκινες γραμμές μας» στα Ελληνοτουρκικά, στο Κυπριακό και το Σκοπιανό;

Αυτές που ήδη γνωρίζουμε πολύ καλά: Οτι στο Σκοπιανό διαπραγματευόμαστε για όνομα για όλες τις χρήσεις, διαφορετικό από τη «συνταγματική ονομασία» που έχουν τα Σκόπια σήμερα. Αλλά από την πλευρά των Σκοπίων δεν φαίνεται καμία απολύτως διάθεση διαπραγμάτευσης νέου ονόματος για όλες τις χρήσεις. Επομένως, εμείς εμμένουμε στην «κόκκινη γραμμή» που έχει χαραχθεί. Και στο Κυπριακό, αναζητούμε λύση που σέβεται τα ψηφίσματα του ΟΗΕ και το κοινοτικό κεκτημένο. Οτιδήποτε στηρίζεται στο αλήστου μνήμης Σχέδιο Ανάν (το οποίο δεν είχε καμία σχέση με το κοινοτικό κεκτημένο) δεν μπορεί να γίνει δεκτό. Εν πάση περιπτώσει, όταν η Ελλάδα βρίσκεται σε θέση αδυναμίας λόγω της οικονομικής κρίσης που τη μαστίζει δεν είναι η πιο κατάλληλη εποχή για να κλείσει εθνικά μέτωπα που δεν τα έκλεισε στο παρελθόν, όταν η ίδια βρισκόταν σε πολύ ισχυρότερη διαπραγματευτική θέση...

Είστε ευχαριστημένος από τα στελέχη σας που αυτή τη στιγμή κατέχουν τις βασικές επιτελικές θέσεις στο κόμμα, όπως επίσης και από τους τομεάρχες; Σκέφτεστε να προχωρήσετε σε αλλαγές σε κάποια πρόσωπα;

Γίνεται πολλή δουλειά από όλους. Δοκιμάσαμε νέους ανθρώπους και θα δοκιμάσουμε κι άλλους. Μια καλή ομάδα παίρνει κάποιο χρόνο για να δημιουργηθεί και να αποδώσει. Αλλαγές, βέβαια, θα γίνουν, ώστε περισσότερα στελέχη να αποκτήσουν τριβή με περισσότερα θέματα και να αποκτήσουν μεγαλύτερη πείρα
 

Κύριε πρόεδρε, τον τελευταίο καιρό ορισμένα στελέχη και βουλευτές του κόμματος που πρόσκεινται στην κυρία Μπακογιάννη προσπαθούν να επιβάλλουν στη Ν.Δ. το «μαρτύριο της σταγόνας», δηλαδή με δηλώσεις τους να προκαλούν εσωστρέφεια στο κόμμα με τελικό στόχο τη διάλυση της παράταξης. Πώς σκέφτεστε να αντιμετωπίσετε το φαινόμενο αυτό; Θα φθάσετε ως και σε διαγραφές, όπως με την περίπτωση του κ. Παυλίδη;

Οι "σταγόνες" στις οποίες στις οποίες αναφέρεστε είναι πολύ λίγες, έτσι και αλλιώς, Άλλωστε, και όσοι δεν στήριξαν την υποψηφιότητά μου μου πριν από δέκα μήνες, σήμερα είναι συσπειρωμένοι στο κόμμα και δίνουμε όλοι μαζί τη μάχη για την αναγέννηση της παράταξης. Μη δίνετε επομένως σημασία σε... «σταγόνες». Το ποτάμι έχει ξεκινήσει. Δυνατά και καθαρά. Θα το δείτε και στο Συνέδριο! Αυτό που με ρωτήσατε είναι περισσότερο... «ασεβής πόθος» κάποιων λίγων, παρά δική μας ανησυχία...
 

Μπορείτε να προσδιορίσετε σαφώς τι εννοείτε με τον όρο «βαρίδια»; Εκτός από τα ονόματα των κ.κ. Παυλίδη, Ρουσόπουλου και Βουλγαράκη, μπορείτε να μας πείτε ποιοι άλλοι μέσα στο κόμμα θεωρείτε ότι ανήκουν σ' αυτή την κατηγορία; Ακόμα, ιστορικά στελέχη που ήταν στην ηγετική ομάδα του κ. Καραμανλή έχουν ρόλο και θέση στα μελλοντικά πλάνα σας;
 

Ολοι έχουν ρόλο στη μεγάλη παράταξη που οικοδομούμε. Απλώς υπογράμμισα ότι άνθρωποι που
έβλαψαν τη Νέα Δημοκρατία δεν έχουν θέση ανάμεσα μας. Κι αυτό δεν είναι δική μου μόνο θέση. Είναι επιμονή του κόσμου, της μεγάλης πλειοψηφίας των μελών και ψηφοφόρων μας. Δεν πρόκειται να κάνουμε εκπτώσεις σε τίποτε απ' αυτά που ο κόσμος της Νέας Δημοκρατίας ζητάει για να ανακτήσει την εμπιστοσύνη του. Αλλά δεν πρόκειται να εξαπολύσουμε και «κυνήγι μαγισσών». Ούτε και θα αφήσουμε να στοχοποιούνται άδικα στελέχη μας. ΓΓ αυτό και φτιάξαμε την Επιτροπή Αξιολόγησης. Για να μην μπαίνουμε σε συνεχή ονοματολογία. Και για να μη γλιστρούμε στην εσωστρέφεια.
 

Πώς βλέπετε τις εξελίξεις με τις Εξεταστικές;

Οσο ψάχνονται αυτές οι υποθέσεις τόσο περισσότερα στοιχεία ανάμιξης στελεχών του ΠΑΣΟΚ αναδεικνύονται. Κι επειδή εμείς εννοούμε αυτά που λέμε, θυμίζω ότι είχαμε διακηρύξει «όλα στο φως». Κι αυτό που τότε είπαμε, τώρα το κάναμε πράξη. Οπως
έγινε με την πρόταση που καταθέσαμε στην περίπτωση της 5ϊθΓηθΠ5, να ανοίξουν οι λογαριασμοί όλων των κυβερνητικών στελεχών υπουργών και υφυπουργών όλων των κυβερνήσεων που διαχειρίστηκαν προμήθειες στην εταιρία αυτή. Αυτή την πρόταση μας την ενέκρινε μόλις πριν από λίγες μέρες η Εξεταστική Επιτροπή. Κι έτσι θα δούμε ποιοι πραγματικά ευθύνονται.
 

Πιστεύετε ότι η συνεχιζόμενη σιωπή του κ. Καραμανλή εξυπηρετεί την προπαγάνδα στις κυβέρνησης και δημιουργεί πρό-βλημα στη Ν.Δ.; Τι θα προτείνατε να κάνει ο τέως πρωθυπουργός; Να βγει να απαντήσει στις επιθέσεις που δέχεται κάνοντας την αυτοκριτική του και μιλώντας για το έργο των κυβερνήσεων του ή να συνεχίζει να σιωπά; Και αν του προτείνατε να παρέμβει, πότε θα έπρεπε χρονικά να το πράξει;
 

Εχω με θάρρος μιλήσει για τα λάθη του χθες. Αλλά δεν δέχομαι να πετάνε όλα τα πεπραγμένα μας στη χωματερή. Η προπαγάνδα του ΠΑΣΟΚ δεν ασκεί θεμιτή κριτική σε λάθη της προηγούμενης διακυβέρνησης, αλλά προσπαθεί να απαξιώσει το σύνολο της παράταξης. Γιατί, μην κάνετε λάθος: δεν στοχεύουν μόνο στο παρελθόν της Νέας Δημοκρατίας. Στοχεύουν κυρίως στο μέλλον της. Και δεν θα το έκαναν, δεν θα ασχολούνταν τόσο με τη Νέα Δημοκρατία, αν δεν φοβούνταν σοβαρά ότι πολύ γρήγορα ανασυγκροτείται και θα επανέλθει. Γι' αυτό και δεν αφήνουμε την ισοπεδωτική κριτική της κυβέρνησης αναπάντητη, ούτε το θετικό έργο της προηγούμενης κυβέρνησης ανυπεράσπιστο. Αυτό το γνωρίζει ο Κώστας Καραμανλής. Το
τι θα κάνει ο ίδιος, από κει και πέρα, είναι ζήτημα που εκείνος θα κρίνει.
 

Μετά το Συνέδριο ποιες πολι-τικές πρωτοβουλίες και κινήσεις να περιμένουμε;
 

Πρωτοβουλίες για την ενεργοποίηση της οργάνωσης μας, που έχει ανασυνταχθεί. Ηδη μετά τις εσωκομματικές εκλογές έχει ανανεωθεί το 80% των προέδρων ΝΟΔΕ και Τοπικών Επιτροπών. Και οι παλαιοί παραμένουν μαχητικά κοντά στους νέους. Πρωτοβουλίες για την επικοινωνία του μηνύματος μας, το οποίο έχει ανανεωθεί. Και πρωτοβουλίες για τη σύγκλιση με κοινωνικές δυνάμεις που παρακολουθούν με ενδιαφέρον και ελπίδα την αναγέννηση της Νέας Δημοκρατίας. Η κοινωνία περιμένει πολλά από μας. Κι εμείς θα συναντηθούμε ξανά μαζί της. Με νέο πρόσωπο, νέα πρόσωπα, νέες οργανωτικές δομές και νέο πολιτικό μήνυμα.

http://www.newstime.gr/?i=nt.el.article&id=48729

Μοιραστείτε

Share/Bookmark

Δεν υπάρχουν σχόλια: